查看完整版本 : GODSON可以针对的有效市场


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winux
2006-10-26 15:48
理性认识CPU的市场格局,GODSON是不可能切入

x86市场的,intel,AMD和MS的产业链十分坚固,没有

十足的技术储备和资本积累,对这个阵营发起挑战,

别人可能破点皮见点红,而偶们已经半死了。



那偶们就等着饿死,干瞪眼。那倒不至于。个人

认为GODSON可以起到的最大经济价值和历史任务就

是收编RISC市场(目前RISC市场占有量不足10%[Server],

1.8%[Desktop]),让RISC CPU这种贵族化的产品平民化,学习AMD

把Sempron,低档Althon 3000+当白菜卖.而完成这点必须依仗GODSON+Linux,

与其不切实际地幻想MS-WINDOWS是否完美支持GODSON,

倒不如把Linux的商业化和中文支持大力加强。



如果说Wintel把Windows+Pentium商业化到极点,

缔造了PC前所未有的阶段,大大领先小型机。那偶们

就思考如何统一剩余的市场。

RISC市场虽小却十分杂乱,不得不承认x86一直是

工业标准的制定者和领导者(也是垄断者因此市场局面反而很'干净'),

而RISC的个性化导致产品品种多,数量小(一般为百万级),而且同质化严重。

但RISC的优势就是开放,目前主流的Power, Sparc都有Open计划

(而且IBM and SUN,大量使用Xeon, Optron,而自家的成本高,实际

效果还不一定有优势,对这些CPU的注意力会衰减),值得GODSON注意,

吸收他们的技术,做到比他们更好,价格却很便宜(价格永远是商业手段的杀手锏)。

(AMD品派就一个,但CPU的Core不断改变Mogan,Barton,Palerno...)

GODSON也可以一个品派,但用不同Core:

MIPS[优点:结构简单,设计制造费用廉价.缺点:架构老化过时,渐渐淘汰出市场],

POWER[优点:设计结构精巧复杂,主频高达3GHZ,进入消费市场.缺点:设计制造成本高],

Sparc[RISC的中坚,对JAVA支持完美].

去掉原有架构的非X86标准扩展指令(如POWER专有的AltiVec扩展指令集)电路,

并简化以利于生产统一集成MMX+JVM(授权3DNow,SSE可能困难),

然后和Linux+JAVA做捆绑,摒弃原来每种CPU对应一个OS的局面.

采用ATX主板发布,尽可能靠近大家熟悉的PC.只做一件事,

做专做精才有活路.



总之GODSON就是吃掉RISC市场为己任.

[ Last edited by winux on 2006-11-13 at 12:30 AM ]

xiaoruonline
2006-10-26 22:02
思路 对头~ 市场定位要客观清晰 要龙芯卖的好 必须避重就轻~ 先在mips linux特常的领域下手 兼顾其它

winux
2006-10-28 01:01
本来有些话不应说的,一来小民还指望这些刁虫小技的IDEA

混饭吃;二来万一话不中听,刺激上面人的神经,生活难保。



职业可以选,事业可以挑,老婆都可以换,可爹娘老子在

你身上打了CHINA的烙印,这TMD的甩都甩不掉。哎。。。



GODSON既然是颗中国芯,不管将来能否成气侯,还是博得

国人的许多关心(INCLUDE ME)。但越是希望大的东东失望也。。。

首先应该说MIPS, 这种架构太学术,太老旧,而且很难上高频。

其次如果说开始是为了赶紧献礼,填个空白,那现在也都

OVER了。个人比较倾向 Sparc(架构比较务实,JAVA的有力支持者)。

可惜没钱造。



个人认为,Power在消费品市场会有些市场,那些主频==性能的

狂热者在国内还有些余量,要是有批2.8~3.2GHZ的GODSON,肯定能把P4

的支持者给震了。不过Sparc在综合性能上更均衡(只是卡在1.6GHZ)。



再就是产量,千万别小看。东西多了,消费自然有人气,技术再好,

产品曲高和寡,也会倒胃口。这方面VIA比GODSON细心的多,C3,C7

的CORE不是一般的烂(C3用Cyrix,C7用WinChip,按理C3性能要优于C7,

不知台湾同胞如何安排研发生产顺序),不过VIA对自己的位置很清晰,

既然卖的就是摊子货,那一切从简。

例如:A.L1 (64K+64K)+L2 128K。CACHE是把双刃剑,占硅单晶的面积,对

CPU的提升又不太明显,还费成本。减少L2,一张硅单晶就可多生产5%的

CPU。要是GODSON在国内设计国内生产,那倒没什么,反正大陆劳动

力便宜,降点工资,减些福利,CACHE的成本倒回来了。可非要ST代工,

那洋人可是金身银手,今天一个罢工,明天一个游行,这些社会民主的

代价可都要计入生产成本。 GODSON在和这些洋混混(不过一般地说混混

过得比谁都滋润)打交道别跟政府某些方面类似,自己的屁股流鲜血,还问

他人脸上疮!!!搞的自己没饭吃还为别人涨福利。

B.再就是VIA支持C3,C7的主板并不急于支持PCI-E,而是对AGP充分利用,

主要因为是市场上大量AGP卡的库存,这正是GODSON开发板值得借鉴之处。





个人意见,GODSON也采用(L1 128K + L2 128K)模式,主板加入

AGP规范(哪怕2X),多生产点CPU卖不掉就送人,那还是企业给的福利哦。

架构可以转向POWER,那可是目标3GHZ,把Sparc做预备。

等技术经济都成熟,一举收拾掉RISC。



草民的一点牢骚。阅阅则罢。

[ Last edited by winux on 2007-1-15 at 03:28 PM ]

winux
2006-10-28 18:16
现在在网上见到太多'中国的',只要是'中国的',便是一堆板砖,口水,

大有先臭之而后快的架势。



偶倒想澄清这个概念,不然做人做事诸多不便:

就拿某种产品或技术 -〉a.外资在中国境内生产的;

b.内资在中国境内生产的;

c.具有中国国籍的人 士发明并量产的;

d.具有中国血统外籍的人 士发明并量产的;

e.中国政府投资生产的。



现在这种'中国的'思潮不知是哪朝哪代养成的。只要是黄皮肤,

黑眼睛,那你的劳动成果就要被中国人给共产了去。难怪具有中国

国籍的人或是具有中国血统外籍的人 以及中国政府中没有出现一个利益

集团可以对世界首富比尔.盖茨产生有力的制约,而能让MS这个世界第一

富的商业集团,不得不花心思对付的是位来自芬兰的小伙子Linus。

原来还没等你发家,就早被一帮混混给偷光抢光了。而且老美资本家

怕就是这种'中国的'想法,谁敢雇'中国的'人,和'中国的'人做生意???



实际上具有中国国籍的人或是具有中国血统外籍的人

以及中国政府对世界的贡献不得了,只是长期重农轻商的理念

和中国特有的历史岁月,造成这些集团里的具有中国国籍的人

或是具有中国血统外籍的人非常现实,只做不说或少说成为

不成文的行为准则。



但生可忍熟不可忍,事实不摆明,道理不说清,不少

人还真把宽容当王法,把鸡毛当令箭。偶是搞DB,别的不说,

在学术上非常有名的postgresql(IBM的系统集成用的就是他,

SONY也一直用),就是在美的华人原创的,MYSQL也有华人贡献。在

在偶们眼里MS==软件,这些被商业愚弄的D版用户拿SQLSERVER当

宝贝,孰不知MS的软件主要针对家庭成员,行业应用他还不达标。

在就是现在大名鼎鼎的ATI,那也是华人原创的。至于国内,华为

他的技术力量可以自行设计网络ASCI CHIP,思科的技术能力也不过

如此。以及更多具有中国国籍或是具有中国血统外籍的优秀分子

在全球各地辛勤劳动着,奉献着,用他们的智慧和双手为人类的生活

默默耕耘。要怪就怪偶们穷了,没有物质条件和社会环境保障他们

在自己的土地上劳作创造,倒便宜了美国老。穷者恒穷,富者更富

就不难理解了。



但有些井底之蛙,技术败类,在国内骂GODSON,到USA

一样会招INTEL,AMD的嫌弃。这里,不得不佩服老美,有些美国

人把刚买的正版Windows,一言不发扔Trash了,无非表达,自己对

MS的态度:你MS可以挣偶的钱,但并不表示偶认同你。



"希望不是汉芯 ,testtest2"既没买过 GODSON,又没用过,

哪来那么些屁话。要是他们真买了,再说,GODSON倒要减价或是

做些补偿了。



实际上世界上哪有纯粹的商业或纯粹的政治,美国政府

隔三差五,查查MS的税收,告告他垄断,MS也没见垮台,相反

知名度越来越大,收入越来越多。倒是那些"五好"企业,都好得

没人问津了。



谁说比尔.盖茨只知商业,不知爱国。XBOX项目是典型

的政治商业混合手段,一家公司占着数十亿上百亿的PC市场,干吗

要进入百万级的游戏机领域,这不就是做给日本人看的。MS上百亿

的身家,扔十亿和你玩玩。虽然MS赔了,但你日本人也挣不到,

不信,现在游戏机,日本就剩SONY,任天堂(有点撑不住)。

不过个人认为XBOX商业上不能算做很明智的决策,尤其是

XBOX360 CPU居然采用POWER指令集,必须使用Linux,

这不是MS煽自己一耳光。IBM的Power既给SONY(Cell把SONY害得不轻),

又给MS(MS对入行祖师的回报),这种立场模糊的举动,预示POWER指令集

将走到历史尽头(Power已经没落,不过偶们倒是可以利用一把,这是现实^_^)...

不得不承认,面对美国,这个工业巨人,偶们更多的还是学习。

那种对谁说'不'的行为,就象‘劫富济贫替天行道’,只不过是穷人米缸没米,

向富人借粮的口号而已。你强大了富足了,别人知道,用不着说'不'。



偶也是一界草民,没什么教导别人的醒世恒言,不过有些牢骚

而已。

[ Last edited by winux on 2006-10-29 at 11:52 PM ]

希望不是汉芯
2006-10-28 18:33
引用:
Originally posted by winux at 2006-10-28 05:16 PM:

"希望不是汉芯 ,testtest2"既没买过 GODSON,又没用过,

哪来那么些屁话。要是他们真买了,再说,GODSON倒要减价或是

做些补偿了。



...




照这个逻辑,我没学过和练过法伦功,我就不能批判了法伦功,如果我不认识希特勒,没见过希特勒,就不能说他是法西斯了是吧?

winux
2006-10-28 19:23
偶不认识“希望不是汉芯 ”难道就不能批判“希望不是汉芯 ”???

凡事用经济手段最有信服力了,用货币对你的是非曲直去投票,

这是偶发现最有效,和比较标准的方法。

[ Last edited by winux on 2006-10-28 at 06:27 PM ]

winux
2006-10-28 22:24
作为MS的领导者,比尔.盖茨的确是个可以改变

计算机产业的人,尽管个人观点他挣的太多了(不过相对

国内那些洗黑钱的X富,他至少是个仁慈的青年),但不可否

认他的眼光无人能及,WINDOWS这是个每台Desktop最

适宜搭配的产品,很难找到替代品。



Linux严格来说是收编Unix类OS,及WindowsNT的,

Server, WorkStation是强项,但到个人,WINDOWS

系列产品的渗透力太强。



得消费品市场者得天下,得家庭者得MONEY^_^。

[ Last edited by winux on 2006-10-29 at 04:13 PM ]

winux
2006-10-29 01:32
什么东西都不是白来的。例如:美国某公司的一款CPU造价$50.00,

而我们用$20.00就做出来了,那美方就会把这个技术淘汰。

我们淘汰他的技术,并不是他这个技术没用白给,而是没有优势了。

而很多人以为人家淘汰的产品是白来的。这种想法很没有经济和生产

经营的概念。不要钱那是乞讨是施舍,淘汰是用自己力量(包括经济的政治的

学术的道德的...,不过,经济力量历来是主驱动力)使他方的技术贬值或丧失优势。

但偶发觉偶周边的人很乐意接受施舍,而不是去淘汰别人。

[ Last edited by winux on 2006-11-3 at 12:23 AM ]

winux
2006-10-29 23:51
这几年Intel, AMD, MS靠广告,宣传捞了多少虚钱???

偶们也别太老实.

例如:支持AGP2X,包装标8X;支持DMA66,包装标DMA100...(当然前提是这项技术

确实攻关了,75%的真实+20%的吹嘘+5%的幻想才是商业,这本来是些商家的小

小手段,说破了就不值钱,希望不要招惹是非^_^)

没点泡莫能叫经济???

[ Last edited by winux on 2006-10-30 at 12:01 AM ]

winux
2006-10-31 18:54
如今就是PC的天下,X86的强势无人能及,连INTEL

自己都左右不了消费者(Itantium的命运有目共睹),用小型机

的技术走PC路是没办法的办法( 前提是那些小型机设备得拉下身价

只是同等PC CPU的1/3~1/4)。

但RISC CPU对MS系统先天支持不力,影响了小型机的PC化

这个任务不知Linux OK否(GODSON最好选用Redhat Fedora Linux,不知

多少学生都是从Redhat Linux(RedFlag也不错,汉化的Redhat)进入一个非

Windows世界)。

[ Last edited by winux on 2006-11-1 at 09:54 PM ]

winux
2006-11-01 00:55
戏说Intel和Itantium



话说,有一青年民工Intel某,挟家眷(CISC X86)到城市讨生活。

初期生活十分艰辛,干城里人不干的事情,做大公司不做的粗活(PC刚诞生,

很多公司不做这业务,无奈通常这些差事薪金优厚,来钱实惠)。不过,

老天爷是不会亏待踏实肯干的人,Intel总算没有白忙活,加上贤内助X86

里外都是一把手,事业蒸蒸日上,家庭和睦温馨,收入滚滚而来。

按说人要到这一步,应该是心满意足,安祥太平了吧。可人就是

贱,吃饱喝足却要去健身减肥;身体健康却一天到晚吃保健药品。Intel,富了,

有钱了,圈子大了,交际广了,看见的人和事档次也不一样。看见身边那么些

贵妇(RISC),年轻貌美,谈吐高雅,举止迷人,个个知识女性(孰不知个个靠

举债过日子,破产要赔死几代人)气质不凡,心里面不停的痒痒。Intel暗思:

老婆真是不错,说实话没她就没我们的今天,但再能耐,还是个做粗活出生,

身份档次还是比不过这些小姐。

于是,架不住Intel有钱,反正多养一个不在乎(介入IA-64,与x86完全不

兼容)。包个二奶万人迷,明星的长像,魔鬼的身材,博士学位,真是捧着怕化了

扔了怕碎了。这哪是省油的灯,拿老婆的标准那哪够用???车,房,家具都得

换(IA-64不能直接使用支持x86的软件)。相比还是老A(AMD)有心计 ,找了个

没落贵族(ALPHA),还是老瓶但装新酒(搞个RISC和CISC切换和x64),花销少

效果好。

可Intel算是套牢罗,养的万人迷,肩不能挑,手不能提,交际应酬

一个都不能少,花钱可是决不含糊。自己的那份早已耗尽还要老婆输血,哎,

手心手背都是肉,哪边得罪都吃不消,富贵难两全。万人迷也知道自己实际就是个

花瓶,可无奈自己玩的就是档次,耍的就是贵族,就是心虚到地缝里,表面那也

要无限风光,得把面子给Intel撑足了,说不准那天能得个傻冒,连本带利都回来

咧。你别说,偶发觉偶身边大把这样的成功人物,只买最贵不买最好,就认“

Intel Inside”的橙蓝标签,出PD的钱搞个Celeron回家(还预装一DOS7.0, 嫌

正版WinXP_OEM/300.00RMB太贵,Linux/30.00RMB不会,估计回家就换

5元货)。消费AMD大多学生,技术人员,比较识货,当然砍价也是超专业。



所以说个人有个人的命,各路有各路的活法,只是在进入新的领域

要慎重从事,变革是件劳民伤财的差事,步子越大,死得越快。旁观者看着一山更比

一山高,实际各家有各家的难。别人怎样,只要不影响偶们,多关心也无益。

自己动手,丰衣足食。只不过越是高高在上的东西,越是一文不值,越是玄

呼其玄的事件,越是张纸,你是不捅,一捅它就破了。至于什么A饭I饭,

只要自己乐意,不过老让A,I抢饭,那偶们就没饭了*_*。



这里并没有嘲弄Itantium的意思,作为一个技术储备,对INTEL这

样的大公司是必要的,哪怕赔钱。说不准后续的X86CPU又会有些Itantium

的身影,技术冗余百利无害。相比之下,偶们有什么样的技术就不遗余力

的都使出来,倒是有些捉襟见肘。

[ Last edited by winux on 2006-11-3 at 12:22 AM ]

winux
2006-11-01 14:19
MS的确太可怕了。现今做任何硬件,财路都被

MS给把持着。按理nForce够强大了,DIY的主板,显卡

性价比极高,可VISTA的图形部分建议ATI,搞得NV一阵

冷汗(当然正式版绝对对NV是友好相处)。

要是Windows在Power,Sparc上编译成功,那x86的财路就...

(当然IBM,SUN会不会同意那就...面子这东西古今中外,

概莫能外)。消费者对蓝天白云,四色彩旗不是一般认同,

买得起要用;买不起,偷也要用。

[ Last edited by winux on 2006-11-1 at 01:35 PM ]

winux
2006-11-02 02:29
依靠(日本,韩国,中国)国家力量生产的产品

都是从美国公司那学来得(真正值钱的产品,美国公司让你学???

那他不饿死???怎么国人这么单纯)是比哪个做工更优,

价格实惠。偶敢说日本国家力量投资能造的,

中国国家力量迟早都能造,消费PS机这类电子产品,

完全是给日本政府送钱。倒不如一台性能超群的PC实惠。

有些美国公司产品,(日本,韩国,中国)国家从

地球消失了也造不出来。这就是差距。(曾买过先锋Pioneer-CDROM,

真后悔。)

不过还是很佩服日本产业,在基础领域,美国

无人能敌,消费品市场可是日本的天下。而且日本产业

抗击老美可是全球闻名,而有些国家的产业政策却是奉行

不抵抗,市场拱手送人(甚至别人不想占,还勾引别人

来占)。

[ Last edited by winux on 2006-11-7 at 06:55 PM ]

winux
2006-11-03 23:06
http://opensparc-t1.sunsource.net/download_hw.html

可惜不是学IC设计,谁学通了,搞批SaprcGODSON出来^_^!



IBM的OpenPower没有单独立项,看来Power的剩余价值,IBM还没

榨干(这么小气,还是做全球生意的...改NBM算了:National Business Machine)*_*.

[ Last edited by winux on 2006-11-3 at 10:43 PM ]

winux
2006-11-06 03:15
现在国人只要有钱,就消费了之。对个人无妨,可社会皆

如此,那就...

工商业强国对一个工商业弱国进行商品交换,那就是掠夺。

我们今天还有些家底,但明天呢,靠家中的几担米;或是几只鸡;

实在不行还是倾家荡产???

一些福利国家,没有人口负担,可以只消费。但中国是否

具备这条件,大家心里都清楚。生产与消费的关系,真是门学问。

试想GODSON的员工拿了试用的薪金,做的第一件事就是赶紧

买片Conre OR Althon去升级。你老板怎么办???是打是骂,

还是开除???要偶偶就根本不去做CPU,或是生产线就拼命生产

试用的三个月,拿CPU发工资(还占领一些市场),然后倒闭。

千军万马没有一颗老鼠屎有杀伤力, 绝世的理念没有床

头风威力大的悲剧在历史上一边又一边的重复。看来前事没有

给后世留下什么记忆。冷默来之过度的熟悉,在没有信念的社会,

一切都是空话。

[ Last edited by winux on 2007-1-15 at 03:30 PM ]

winux
2006-11-07 00:18
消费者:我的PC就是用的GODSON,除了不能用WINODWS,其他没话说,Linux挺好。

厂家:GODSON满足市场要求没问题,我这别的没有,CPU管够.

[ Last edited by winux on 2006-11-7 at 12:32 AM ]

winux
2006-11-07 18:55
假如VIA由于市场原因,脱离CPU业务,而GODSON与C3,C7项目

合并(间接X86授权),GODSON马上发布基于Power但兼容X86的3GHZ CPU

(集成扩展指令集MMX,SSE,JVM): PowerGODSON;

那GODSON就可以采用CORE为RISC-POWER,外围CISC-X86的

切换模式。3GHZ CPU跑Windows,那是一番什么景象???

当然这个世界是现实的。

如果这条路不通,那GODSON赶快选择SPARC架构,彻底放弃直接支持

WINDOWS,支持Linux+JAVA是唯一选择.不过偶持保守观点.



GODSON Roadmap for trail:

[RISC SERIAL]

MIPS-GODSON(Realized)

POWER-GODSON

SPARC-GODSON

[X86 SERIAL]

POWER-GODSON-X(3GHZ UP)

SPARC-GODSON-X

[ Last edited by winux on 2007-1-15 at 03:30 PM ]

winux
2006-11-08 02:31
http://www.lemote.com/bbs/viewthread.ph...&extra=page%3D1



Intel现在心思不在提高CPU上,倒依靠公关,资本运作等手段强买强卖.

连中国地县级市场都不放过.真TMD BS!!!



要小心哦,这些地方市场化还不充分,很多人不识货,别因为要块糖,丢

鸡又丢娘.GODSON可以和品牌PC合作行动,越不发达的位置越认牌子.

老实说,这些话不应一个外人说,GODSON的相关人员早应想到.

[ Last edited by winux on 2006-11-8 at 01:37 AM ]

winux
2006-11-08 04:00
16Core后干啥



偶得到的资料,基于MIPS的CPU最高主频是NEC达到的,1.4GHZ(还是OC的).

试想16Core的GODSON(从单CORE直接到16Core真是奴隶到将军,封装都是

问题,16核很另类哦),主频过1GHZ,那基本上把MIPS架构榨干了.那下面怎么走???

很多CPU被市场淘汰就是做的太好了太完美无缺,结果成了艺术品.

试想十年做一枚全球NO1.的CPU,有意义???卖给谁.如果一个月做

十万枚全球最差的CPU,说不定还蒙出去几十枚.不要怕消费者骂,

骂说明还有人用.想别人不骂,那肯定不发财.

这实际是种商业策略,确实有点让人莫名,与中华民族的传统美德

有差异哦.为啥INTEL,AMD事业能发达,因为没有美利坚民族的传统美德,

美利坚是什么,是商业,是挣钱.

这并不说INTEL,AMD就没有技术储备,他们的技术在实验室,

水平之高,可能难以想象.但这些东东不会立刻转为产品,甚至永远不会

转为产品.但INTEL,AMD养的起.而且现在有个怪现象,越富越重视基础

技术;越穷还越消费.

偶可以说GODSON的某些人员,绝对是站得高看得远,可不能保证

每位员工都不想立刻发财,钱的诱惑力是平等的也是无法抗拒的,尤其

在一个还不富余的地区.(不要再靠说教和政治纲领去控制了,这种

方式太脆弱)

所以说又回到生产与消费的老问题上,能做CPU的公司千万家,

为何INTEL,AMD老有新技术作卖点,而其它的火一时就OVER,

说白了,就是处理生产与消费的关系得法,该生产什么技术,该

卖什么技术,卖出多少,什么产品定位什么档次,都按部就班得按规化进行.

当然这需要实力.

INTEL让偶知道什么是真正的领袖;

AMD让偶知道什么是真正的商人;

VIA C3,C7(原来的Cyrix做的不错,按照INTEL把市场一做开,就导入的原则

并针脚兼容,而且过度很平滑,IDT纯粹是捡破烂)让偶知道什么是养家糊口;

而现在的GODSON,不客气得说是要饭的.而且客观分析,GODSON

能做到VIA的C3C7程度,那估计就是最佳水准.

GODSON不知有否技术梯队的打算,当然不要和INTEL,AMD比,

能满足下步量产CPU就可以了.做技术蝗虫可不大明智,吃光一片算

一片(MIPS已吃干了,还有Power,Sparc).不过国内现实情况是宁可多

产次品,也不要精品,市场压力大于技术压力(多少张口等着吃饭).

[ Last edited by winux on 2006-11-10 at 01:30 AM ]

winux
2006-11-08 16:58
OpenPower项目

http://www.power.org/home



OpenSparc项目



http://opensparc-t1.sunsource.net/download_hw.html



Ok,现在RISC都齐了。就等设计量产(GODSON有没有勇气实力吃掉???)。

MIPS,POWER,SPARC,昔日的RISC贵族,不得不靠卖家底来维持,

早一点融入大众,也不至于这样(不过个人很为SUN可惜,SUN准

确把握了Internet的发展,可在家庭用户和桌面终究没有超越MS,

强龙斗不过地头蛇呀。)GODSON的前车之鉴...

[ Last edited by winux on 2006-11-8 at 06:06 PM ]