查看完整版本 : GODSON可以针对的有效市场
理性认识CPU的市场格局,GODSON是不可能切入
x86市场的,intel,AMD和MS的产业链十分坚固,没有
十足的技术储备和资本积累,对这个阵营发起挑战,
别人可能破点皮见点红,而偶们已经半死了。
那偶们就等着饿死,干瞪眼。那倒不至于。个人
认为GODSON可以起到的最大经济价值和历史任务就
是收编RISC市场(目前RISC市场占有量不足10%[Server],
1.8%[Desktop]),让RISC CPU这种贵族化的产品平民化,学习AMD
把Sempron,低档Althon 3000+当白菜卖.而完成这点必须依仗GODSON+Linux,
与其不切实际地幻想MS-WINDOWS是否完美支持GODSON,
倒不如把Linux的商业化和中文支持大力加强。
如果说Wintel把Windows+Pentium商业化到极点,
缔造了PC前所未有的阶段,大大领先小型机。那偶们
就思考如何统一剩余的市场。
RISC市场虽小却十分杂乱,不得不承认x86一直是
工业标准的制定者和领导者(也是垄断者因此市场局面反而很'干净'),
而RISC的个性化导致产品品种多,数量小(一般为百万级),而且同质化严重。
但RISC的优势就是开放,目前主流的Power, Sparc都有Open计划
(而且IBM and SUN,大量使用Xeon, Optron,而自家的成本高,实际
效果还不一定有优势,对这些CPU的注意力会衰减),值得GODSON注意,
吸收他们的技术,做到比他们更好,价格却很便宜(价格永远是商业手段的杀手锏)。
(AMD品派就一个,但CPU的Core不断改变Mogan,Barton,Palerno...)
GODSON也可以一个品派,但用不同Core:
MIPS[优点:结构简单,设计制造费用廉价.缺点:架构老化过时,渐渐淘汰出市场],
POWER[优点:设计结构精巧复杂,主频高达3GHZ,进入消费市场.缺点:设计制造成本高],
Sparc[RISC的中坚,对JAVA支持完美].
去掉原有架构的非X86标准扩展指令(如POWER专有的AltiVec扩展指令集)电路,
并简化以利于生产统一集成MMX+JVM(授权3DNow,SSE可能困难),
然后和Linux+JAVA做捆绑,摒弃原来每种CPU对应一个OS的局面.
采用ATX主板发布,尽可能靠近大家熟悉的PC.只做一件事,
做专做精才有活路.
总之GODSON就是吃掉RISC市场为己任.
[ Last edited by winux on 2006-11-13 at 12:30 AM ]
xiaoruonline
2006-10-26 22:02
思路 对头~ 市场定位要客观清晰 要龙芯卖的好 必须避重就轻~ 先在mips linux特常的领域下手 兼顾其它
本来有些话不应说的,一来小民还指望这些刁虫小技的IDEA
混饭吃;二来万一话不中听,刺激上面人的神经,生活难保。
职业可以选,事业可以挑,老婆都可以换,可爹娘老子在
你身上打了CHINA的烙印,这TMD的甩都甩不掉。哎。。。
GODSON既然是颗中国芯,不管将来能否成气侯,还是博得
国人的许多关心(INCLUDE ME)。但越是希望大的东东失望也。。。
首先应该说MIPS, 这种架构太学术,太老旧,而且很难上高频。
其次如果说开始是为了赶紧献礼,填个空白,那现在也都
OVER了。个人比较倾向 Sparc(架构比较务实,JAVA的有力支持者)。
可惜没钱造。
个人认为,Power在消费品市场会有些市场,那些主频==性能的
狂热者在国内还有些余量,要是有批2.8~3.2GHZ的GODSON,肯定能把P4
的支持者给震了。不过Sparc在综合性能上更均衡(只是卡在1.6GHZ)。
再就是产量,千万别小看。东西多了,消费自然有人气,技术再好,
产品曲高和寡,也会倒胃口。这方面VIA比GODSON细心的多,C3,C7
的CORE不是一般的烂(C3用Cyrix,C7用WinChip,按理C3性能要优于C7,
不知台湾同胞如何安排研发生产顺序),不过VIA对自己的位置很清晰,
既然卖的就是摊子货,那一切从简。
例如:A.L1 (64K+64K)+L2 128K。CACHE是把双刃剑,占硅单晶的面积,对
CPU的提升又不太明显,还费成本。减少L2,一张硅单晶就可多生产5%的
CPU。要是GODSON在国内设计国内生产,那倒没什么,反正大陆劳动
力便宜,降点工资,减些福利,CACHE的成本倒回来了。可非要ST代工,
那洋人可是金身银手,今天一个罢工,明天一个游行,这些社会民主的
代价可都要计入生产成本。 GODSON在和这些洋混混(不过一般地说混混
过得比谁都滋润)打交道别跟政府某些方面类似,自己的屁股流鲜血,还问
他人脸上疮!!!搞的自己没饭吃还为别人涨福利。
B.再就是VIA支持C3,C7的主板并不急于支持PCI-E,而是对AGP充分利用,
主要因为是市场上大量AGP卡的库存,这正是GODSON开发板值得借鉴之处。
个人意见,GODSON也采用(L1 128K + L2 128K)模式,主板加入
AGP规范(哪怕2X),多生产点CPU卖不掉就送人,那还是企业给的福利哦。
架构可以转向POWER,那可是目标3GHZ,把Sparc做预备。
等技术经济都成熟,一举收拾掉RISC。
草民的一点牢骚。阅阅则罢。
[ Last edited by winux on 2007-1-15 at 03:28 PM ]
现在在网上见到太多'中国的',只要是'中国的',便是一堆板砖,口水,
大有先臭之而后快的架势。
偶倒想澄清这个概念,不然做人做事诸多不便:
就拿某种产品或技术 -〉a.外资在中国境内生产的;
b.内资在中国境内生产的;
c.具有中国国籍的人 士发明并量产的;
d.具有中国血统外籍的人 士发明并量产的;
e.中国政府投资生产的。
现在这种'中国的'思潮不知是哪朝哪代养成的。只要是黄皮肤,
黑眼睛,那你的劳动成果就要被中国人给共产了去。难怪具有中国
国籍的人或是具有中国血统外籍的人 以及中国政府中没有出现一个利益
集团可以对世界首富比尔.盖茨产生有力的制约,而能让MS这个世界第一
富的商业集团,不得不花心思对付的是位来自芬兰的小伙子Linus。
原来还没等你发家,就早被一帮混混给偷光抢光了。而且老美资本家
怕就是这种'中国的'想法,谁敢雇'中国的'人,和'中国的'人做生意???
实际上具有中国国籍的人或是具有中国血统外籍的人
以及中国政府对世界的贡献不得了,只是长期重农轻商的理念
和中国特有的历史岁月,造成这些集团里的具有中国国籍的人
或是具有中国血统外籍的人非常现实,只做不说或少说成为
不成文的行为准则。
但生可忍熟不可忍,事实不摆明,道理不说清,不少
人还真把宽容当王法,把鸡毛当令箭。偶是搞DB,别的不说,
在学术上非常有名的postgresql(IBM的系统集成用的就是他,
SONY也一直用),就是在美的华人原创的,MYSQL也有华人贡献。在
在偶们眼里MS==软件,这些被商业愚弄的D版用户拿SQLSERVER当
宝贝,孰不知MS的软件主要针对家庭成员,行业应用他还不达标。
在就是现在大名鼎鼎的ATI,那也是华人原创的。至于国内,华为
他的技术力量可以自行设计网络ASCI CHIP,思科的技术能力也不过
如此。以及更多具有中国国籍或是具有中国血统外籍的优秀分子
在全球各地辛勤劳动着,奉献着,用他们的智慧和双手为人类的生活
默默耕耘。要怪就怪偶们穷了,没有物质条件和社会环境保障他们
在自己的土地上劳作创造,倒便宜了美国老。穷者恒穷,富者更富
就不难理解了。
但有些井底之蛙,技术败类,在国内骂GODSON,到USA
一样会招INTEL,AMD的嫌弃。这里,不得不佩服老美,有些美国
人把刚买的正版Windows,一言不发扔Trash了,无非表达,自己对
MS的态度:你MS可以挣偶的钱,但并不表示偶认同你。
"希望不是汉芯 ,testtest2"既没买过 GODSON,又没用过,
哪来那么些屁话。要是他们真买了,再说,GODSON倒要减价或是
做些补偿了。
实际上世界上哪有纯粹的商业或纯粹的政治,美国政府
隔三差五,查查MS的税收,告告他垄断,MS也没见垮台,相反
知名度越来越大,收入越来越多。倒是那些"五好"企业,都好得
没人问津了。
谁说比尔.盖茨只知商业,不知爱国。XBOX项目是典型
的政治商业混合手段,一家公司占着数十亿上百亿的PC市场,干吗
要进入百万级的游戏机领域,这不就是做给日本人看的。MS上百亿
的身家,扔十亿和你玩玩。虽然MS赔了,但你日本人也挣不到,
不信,现在游戏机,日本就剩SONY,任天堂(有点撑不住)。
不过个人认为XBOX商业上不能算做很明智的决策,尤其是
XBOX360 CPU居然采用POWER指令集,必须使用Linux,
这不是MS煽自己一耳光。IBM的Power既给SONY(Cell把SONY害得不轻),
又给MS(MS对入行祖师的回报),这种立场模糊的举动,预示POWER指令集
将走到历史尽头(Power已经没落,不过偶们倒是可以利用一把,这是现实^_^)...
不得不承认,面对美国,这个工业巨人,偶们更多的还是学习。
那种对谁说'不'的行为,就象‘劫富济贫替天行道’,只不过是穷人米缸没米,
向富人借粮的口号而已。你强大了富足了,别人知道,用不着说'不'。
偶也是一界草民,没什么教导别人的醒世恒言,不过有些牢骚
而已。
[ Last edited by winux on 2006-10-29 at 11:52 PM ]
引用:
Originally posted by winux at 2006-10-28 05:16 PM:
"希望不是汉芯 ,testtest2"既没买过 GODSON,又没用过,
哪来那么些屁话。要是他们真买了,再说,GODSON倒要减价或是
做些补偿了。
...
照这个逻辑,我没学过和练过法伦功,我就不能批判了法伦功,如果我不认识希特勒,没见过希特勒,就不能说他是法西斯了是吧?
偶不认识“希望不是汉芯 ”难道就不能批判“希望不是汉芯 ”???
凡事用经济手段最有信服力了,用货币对你的是非曲直去投票,
这是偶发现最有效,和比较标准的方法。
[ Last edited by winux on 2006-10-28 at 06:27 PM ]
作为MS的领导者,比尔.盖茨的确是个可以改变
计算机产业的人,尽管个人观点他挣的太多了(不过相对
国内那些洗黑钱的X富,他至少是个仁慈的青年),但不可否
认他的眼光无人能及,WINDOWS这是个每台Desktop最
适宜搭配的产品,很难找到替代品。
Linux严格来说是收编Unix类OS,及WindowsNT的,
Server, WorkStation是强项,但到个人,WINDOWS
系列产品的渗透力太强。
得消费品市场者得天下,得家庭者得MONEY^_^。
[ Last edited by winux on 2006-10-29 at 04:13 PM ]
什么东西都不是白来的。例如:美国某公司的一款CPU造价$50.00,
而我们用$20.00就做出来了,那美方就会把这个技术淘汰。
我们淘汰他的技术,并不是他这个技术没用白给,而是没有优势了。
而很多人以为人家淘汰的产品是白来的。这种想法很没有经济和生产
经营的概念。不要钱那是乞讨是施舍,淘汰是用自己力量(包括经济的政治的
学术的道德的...,不过,经济力量历来是主驱动力)使他方的技术贬值或丧失优势。
但偶发觉偶周边的人很乐意接受施舍,而不是去淘汰别人。
[ Last edited by winux on 2006-11-3 at 12:23 AM ]
这几年Intel, AMD, MS靠广告,宣传捞了多少虚钱???
偶们也别太老实.
例如:支持AGP2X,包装标8X;支持DMA66,包装标DMA100...(当然前提是这项技术
确实攻关了,75%的真实+20%的吹嘘+5%的幻想才是商业,这本来是些商家的小
小手段,说破了就不值钱,希望不要招惹是非^_^)
没点泡莫能叫经济???
[ Last edited by winux on 2006-10-30 at 12:01 AM ]
如今就是PC的天下,X86的强势无人能及,连INTEL
自己都左右不了消费者(Itantium的命运有目共睹),用小型机
的技术走PC路是没办法的办法( 前提是那些小型机设备得拉下身价
只是同等PC CPU的1/3~1/4)。
但RISC CPU对MS系统先天支持不力,影响了小型机的PC化
这个任务不知Linux OK否(GODSON最好选用Redhat Fedora Linux,不知
多少学生都是从Redhat Linux(RedFlag也不错,汉化的Redhat)进入一个非
Windows世界)。
[ Last edited by winux on 2006-11-1 at 09:54 PM ]
戏说Intel和Itantium
话说,有一青年民工Intel某,挟家眷(CISC X86)到城市讨生活。
初期生活十分艰辛,干城里人不干的事情,做大公司不做的粗活(PC刚诞生,
很多公司不做这业务,无奈通常这些差事薪金优厚,来钱实惠)。不过,
老天爷是不会亏待踏实肯干的人,Intel总算没有白忙活,加上贤内助X86
里外都是一把手,事业蒸蒸日上,家庭和睦温馨,收入滚滚而来。
按说人要到这一步,应该是心满意足,安祥太平了吧。可人就是
贱,吃饱喝足却要去健身减肥;身体健康却一天到晚吃保健药品。Intel,富了,
有钱了,圈子大了,交际广了,看见的人和事档次也不一样。看见身边那么些
贵妇(RISC),年轻貌美,谈吐高雅,举止迷人,个个知识女性(孰不知个个靠
举债过日子,破产要赔死几代人)气质不凡,心里面不停的痒痒。Intel暗思:
老婆真是不错,说实话没她就没我们的今天,但再能耐,还是个做粗活出生,
身份档次还是比不过这些小姐。
于是,架不住Intel有钱,反正多养一个不在乎(介入IA-64,与x86完全不
兼容)。包个二奶万人迷,明星的长像,魔鬼的身材,博士学位,真是捧着怕化了
扔了怕碎了。这哪是省油的灯,拿老婆的标准那哪够用???车,房,家具都得
换(IA-64不能直接使用支持x86的软件)。相比还是老A(AMD)有心计 ,找了个
没落贵族(ALPHA),还是老瓶但装新酒(搞个RISC和CISC切换和x64),花销少
效果好。
可Intel算是套牢罗,养的万人迷,肩不能挑,手不能提,交际应酬
一个都不能少,花钱可是决不含糊。自己的那份早已耗尽还要老婆输血,哎,
手心手背都是肉,哪边得罪都吃不消,富贵难两全。万人迷也知道自己实际就是个
花瓶,可无奈自己玩的就是档次,耍的就是贵族,就是心虚到地缝里,表面那也
要无限风光,得把面子给Intel撑足了,说不准那天能得个傻冒,连本带利都回来
咧。你别说,偶发觉偶身边大把这样的成功人物,只买最贵不买最好,就认“
Intel Inside”的橙蓝标签,出PD的钱搞个Celeron回家(还预装一DOS7.0, 嫌
正版WinXP_OEM/300.00RMB太贵,Linux/30.00RMB不会,估计回家就换
5元货)。消费AMD大多学生,技术人员,比较识货,当然砍价也是超专业。
所以说个人有个人的命,各路有各路的活法,只是在进入新的领域
要慎重从事,变革是件劳民伤财的差事,步子越大,死得越快。旁观者看着一山更比
一山高,实际各家有各家的难。别人怎样,只要不影响偶们,多关心也无益。
自己动手,丰衣足食。只不过越是高高在上的东西,越是一文不值,越是玄
呼其玄的事件,越是张纸,你是不捅,一捅它就破了。至于什么A饭I饭,
只要自己乐意,不过老让A,I抢饭,那偶们就没饭了*_*。
这里并没有嘲弄Itantium的意思,作为一个技术储备,对INTEL这
样的大公司是必要的,哪怕赔钱。说不准后续的X86CPU又会有些Itantium
的身影,技术冗余百利无害。相比之下,偶们有什么样的技术就不遗余力
的都使出来,倒是有些捉襟见肘。
[ Last edited by winux on 2006-11-3 at 12:22 AM ]
MS的确太可怕了。现今做任何硬件,财路都被
MS给把持着。按理nForce够强大了,DIY的主板,显卡
性价比极高,可VISTA的图形部分建议ATI,搞得NV一阵
冷汗(当然正式版绝对对NV是友好相处)。
要是Windows在Power,Sparc上编译成功,那x86的财路就...
(当然IBM,SUN会不会同意那就...面子这东西古今中外,
概莫能外)。消费者对蓝天白云,四色彩旗不是一般认同,
买得起要用;买不起,偷也要用。
[ Last edited by winux on 2006-11-1 at 01:35 PM ]
依靠(日本,韩国,中国)国家力量生产的产品
都是从美国公司那学来得(真正值钱的产品,美国公司让你学???
那他不饿死???怎么国人这么单纯)是比哪个做工更优,
价格实惠。偶敢说日本国家力量投资能造的,
中国国家力量迟早都能造,消费PS机这类电子产品,
完全是给日本政府送钱。倒不如一台性能超群的PC实惠。
有些美国公司产品,(日本,韩国,中国)国家从
地球消失了也造不出来。这就是差距。(曾买过先锋Pioneer-CDROM,
真后悔。)
不过还是很佩服日本产业,在基础领域,美国
无人能敌,消费品市场可是日本的天下。而且日本产业
抗击老美可是全球闻名,而有些国家的产业政策却是奉行
不抵抗,市场拱手送人(甚至别人不想占,还勾引别人
来占)。
[ Last edited by winux on 2006-11-7 at 06:55 PM ]
http://opensparc-t1.sunsource.net/download_hw.html
可惜不是学IC设计,谁学通了,搞批SaprcGODSON出来^_^!
IBM的OpenPower没有单独立项,看来Power的剩余价值,IBM还没
榨干(这么小气,还是做全球生意的...改NBM算了:National Business Machine)*_*.
[ Last edited by winux on 2006-11-3 at 10:43 PM ]
现在国人只要有钱,就消费了之。对个人无妨,可社会皆
如此,那就...
工商业强国对一个工商业弱国进行商品交换,那就是掠夺。
我们今天还有些家底,但明天呢,靠家中的几担米;或是几只鸡;
实在不行还是倾家荡产???
一些福利国家,没有人口负担,可以只消费。但中国是否
具备这条件,大家心里都清楚。生产与消费的关系,真是门学问。
试想GODSON的员工拿了试用的薪金,做的第一件事就是赶紧
买片Conre OR Althon去升级。你老板怎么办???是打是骂,
还是开除???要偶偶就根本不去做CPU,或是生产线就拼命生产
试用的三个月,拿CPU发工资(还占领一些市场),然后倒闭。
千军万马没有一颗老鼠屎有杀伤力, 绝世的理念没有床
头风威力大的悲剧在历史上一边又一边的重复。看来前事没有
给后世留下什么记忆。冷默来之过度的熟悉,在没有信念的社会,
一切都是空话。
[ Last edited by winux on 2007-1-15 at 03:30 PM ]
消费者:我的PC就是用的GODSON,除了不能用WINODWS,其他没话说,Linux挺好。
厂家:GODSON满足市场要求没问题,我这别的没有,CPU管够.
[ Last edited by winux on 2006-11-7 at 12:32 AM ]
假如VIA由于市场原因,脱离CPU业务,而GODSON与C3,C7项目
合并(间接X86授权),GODSON马上发布基于Power但兼容X86的3GHZ CPU
(集成扩展指令集MMX,SSE,JVM): PowerGODSON;
那GODSON就可以采用CORE为RISC-POWER,外围CISC-X86的
切换模式。3GHZ CPU跑Windows,那是一番什么景象???
当然这个世界是现实的。
如果这条路不通,那GODSON赶快选择SPARC架构,彻底放弃直接支持
WINDOWS,支持Linux+JAVA是唯一选择.不过偶持保守观点.
GODSON Roadmap for trail:
[RISC SERIAL]
MIPS-GODSON(Realized)
POWER-GODSON
SPARC-GODSON
[X86 SERIAL]
POWER-GODSON-X(3GHZ UP)
SPARC-GODSON-X
[ Last edited by winux on 2007-1-15 at 03:30 PM ]
http://www.lemote.com/bbs/viewthread.ph...&extra=page%3D1
Intel现在心思不在提高CPU上,倒依靠公关,资本运作等手段强买强卖.
连中国地县级市场都不放过.真TMD BS!!!
要小心哦,这些地方市场化还不充分,很多人不识货,别因为要块糖,丢
鸡又丢娘.GODSON可以和品牌PC合作行动,越不发达的位置越认牌子.
老实说,这些话不应一个外人说,GODSON的相关人员早应想到.
[ Last edited by winux on 2006-11-8 at 01:37 AM ]
16Core后干啥
偶得到的资料,基于MIPS的CPU最高主频是NEC达到的,1.4GHZ(还是OC的).
试想16Core的GODSON(从单CORE直接到16Core真是奴隶到将军,封装都是
问题,16核很另类哦),主频过1GHZ,那基本上把MIPS架构榨干了.那下面怎么走???
很多CPU被市场淘汰就是做的太好了太完美无缺,结果成了艺术品.
试想十年做一枚全球NO1.的CPU,有意义???卖给谁.如果一个月做
十万枚全球最差的CPU,说不定还蒙出去几十枚.不要怕消费者骂,
骂说明还有人用.想别人不骂,那肯定不发财.
这实际是种商业策略,确实有点让人莫名,与中华民族的传统美德
有差异哦.为啥INTEL,AMD事业能发达,因为没有美利坚民族的传统美德,
美利坚是什么,是商业,是挣钱.
这并不说INTEL,AMD就没有技术储备,他们的技术在实验室,
水平之高,可能难以想象.但这些东东不会立刻转为产品,甚至永远不会
转为产品.但INTEL,AMD养的起.而且现在有个怪现象,越富越重视基础
技术;越穷还越消费.
偶可以说GODSON的某些人员,绝对是站得高看得远,可不能保证
每位员工都不想立刻发财,钱的诱惑力是平等的也是无法抗拒的,尤其
在一个还不富余的地区.(不要再靠说教和政治纲领去控制了,这种
方式太脆弱)
所以说又回到生产与消费的老问题上,能做CPU的公司千万家,
为何INTEL,AMD老有新技术作卖点,而其它的火一时就OVER,
说白了,就是处理生产与消费的关系得法,该生产什么技术,该
卖什么技术,卖出多少,什么产品定位什么档次,都按部就班得按规化进行.
当然这需要实力.
INTEL让偶知道什么是真正的领袖;
AMD让偶知道什么是真正的商人;
VIA C3,C7(原来的Cyrix做的不错,按照INTEL把市场一做开,就导入的原则
并针脚兼容,而且过度很平滑,IDT纯粹是捡破烂)让偶知道什么是养家糊口;
而现在的GODSON,不客气得说是要饭的.而且客观分析,GODSON
能做到VIA的C3C7程度,那估计就是最佳水准.
GODSON不知有否技术梯队的打算,当然不要和INTEL,AMD比,
能满足下步量产CPU就可以了.做技术蝗虫可不大明智,吃光一片算
一片(MIPS已吃干了,还有Power,Sparc).不过国内现实情况是宁可多
产次品,也不要精品,市场压力大于技术压力(多少张口等着吃饭).
[ Last edited by winux on 2006-11-10 at 01:30 AM ]
OpenPower项目
http://www.power.org/home
OpenSparc项目
http://opensparc-t1.sunsource.net/download_hw.html
Ok,现在RISC都齐了。就等设计量产(GODSON有没有勇气实力吃掉???)。
MIPS,POWER,SPARC,昔日的RISC贵族,不得不靠卖家底来维持,
早一点融入大众,也不至于这样(不过个人很为SUN可惜,SUN准
确把握了Internet的发展,可在家庭用户和桌面终究没有超越MS,
强龙斗不过地头蛇呀。)GODSON的前车之鉴...
[ Last edited by winux on 2006-11-8 at 06:06 PM ]
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